C'est quoi une ratterie?

Est-ce que tu te définie comme une ratterie?
Tes rats ont des pedigree?
Tes reproducteurs viennent de ratterie reconnue?
Tu es certaine que depuis plusieurs générations tu n'as pas de consanguinité ou de troubles de santé graves?
....

Si on compare ça a un élevage de chiens!
ça ne serait pas bien de reproduire un chien sans pedigree
De ne pas savoir d'ou il vient!
Tu prends des feeders comme reproducteurs et tu prends des feeders de ton chum donc c'est oui, peut-être un peu cher comme prix.

Mais raisonnable quand tu feras un vrai controle et que tu auras des pedigree!

Non, et je l'ai dit clairement.

Ce que je défini comme une ratterie, c'est d'avoir un code d'éthique, des plans à long terme pour la repro côté santé, tempérament et beauté, de reproduire avec des réservations, de bien placer les bébés, avec un contrat chez des familles sélectionnées pour les soins qu'ils apporteront à leurs rats, et de respecter les besoins de ceux-ci, autant chez l'élevage que chez les familles où ils seront placés (alimentation, socialisation, sorties, espace vital, enrichissement, soins de santé, etc).

C'est quoi un éleveur pour vous?

une éleveur pour moi c'est assez bien comme le défini Jaelle,

c'est avant tout avoir une éthique personnelle pour sa raterie
et dans cette éthique rentre en conte pas mal de point donner par Jaelle (pas le moral et pas envie de répéter tout ce qu'a dit Jaelle )

Les associations de rats le définisse nécéssairement!
Si tu fait reproduire tes deux chiens, est-ce que tu es un éleveur?

Et des plans à long terme coté tempérament et santé! Si tu commençais avec des rats de ratterie, il aurait déjà une meilleure base, c'est un travail à très long terme! Surtout si on sait que les rats viennet en grande majorité de souche de laboratoire!

Citation :

ça ne serait pas bien de reproduire un chien sans pedigree
De ne pas savoir d'ou il vient!
Tu prends des feeders comme reproducteurs et tu prends des feeders de ton chum donc c'est oui, peut-être un peu cher comme prix.

J'ai oublié de répondre à certaines questions...

J'ai choisi de prendre des feeders pour reproduire parce que les rats fancys que je connais au Québec n'ont pas une santé à mon goût.

Je ne pourrai pas jamais faire partie d'aucune association de rats parce que j'ai des serpents.

Les femelles feeders à mon chum sont des femelles reproductrices de feeders, elles n'entrent pas dans mon programme de reproduction. Il se sert de mes mâles par contre pour les accoupler. Certains veulent des rats de mon chum, pas de troubles, mais ils ne sont pas de moi, ils ne viennent pas avec un contrat, et il n'y a aucun plan à long terme ni côté santé, tempérament ou look.

Je garde contact avec tous mes adoptants pour savoir le tempérament, et la santé de mes rats, afin de pouvoir faire une sélection de mes lignées par la suite. J'ai déjà éliminé complètement une femelle et ses descendants de la reproduction à cause de troubles de santé chez les bébés. J'ai des rats plus vieux également qui ne serviront pas à reproduire, malgré leur excellent tempérament, leur marquage écoeurant et même, pour Henri, sa bonne santé actuelle, parce que ses parents ne sont pas en santé.

De toute façon, comme pour les chiens, il n'y a pas de titre d'éleveur reconnu, n'importe qui peut se dire éleveur. Il reste aux gens qui adoptent de se renseigner et de voir si l'éthique de l'éleveur leur convient.

Le Ranch chez Boxy, d'où vient Pénéloppe, ma femelle boxer, produit 200 chiots par année, une bonne majorité avec des problèmes de santé héréditaires et contagieux, elle vend des chiots en animalerie, reproduit des boxers avec des couleurs qui n'existent pas (black and tan, donc croisés), elle est bannie de tous les salons canins, et elle est pourtant membre en règle du CKC...

Citation :

Et des plans à long terme coté tempérament et santé! Si tu commençais avec des rats de ratterie, il aurait déjà une meilleure base, c'est un travail à très long terme! Surtout si on sait que les rats viennet en grande majorité de souche de laboratoire!

Et si je prends des rats de ratteries qui ont des standards moins élevés que les miens, qui ont des générations de beaux rats qui ont des problèmes de santé, ça ferait de moi plus un éleveur peut-être?

Si j'achète 4-5 boxers enregistrés de chez Boxy, et que j'enregistre un nom d'élevage, je serais une éleveure de boxers?

Je ne l'ai caché à personne, mes rats viennent d'élevage de feeders pour la plupart, d'autres de kinder, ils peuvent avoir des problèmes de santé, ils peuvent être consanguins, mais pas plus ni moins que ceux de plusieurs ratteries! Je commence, je veux créer mes propres lignées avec du nouveau sang, j'ai ma propre éthique, qui me dit que ce n'est pas nécessairement bon d'utiliser un trop petit cheptel de rats comme on retrouve souvent dans les ratteries fancys, qui sont extrêmement rares au Québec. De plus, je suis limitée, de toute façon, ayant des serpents, rares sont les ratteries qui me vendraient des rats, encore moins avec un droit de repro, les amoureux de rats comprennent rarement comment on peut adorer les rats et les serpents autant!

Des contrats de non-reproductions pour des rats?
C'est pas un peu trop fort! Surtout si ton élevage n'est pas contrôlé!
C'est prendre un pouvoir un peu grand non!
Pour de schiens je comprend, quand un éleveur développe une ligné depuis longtemps que tout ses chiens ont été sélectionnés et ont de spedigree, c'est logique mais pour des rats qui ne vienent pas d'une ratterie reconnue?

Je trouve ça très logique au contraire, afin qu'aucun de mes bébés ou des bébés de mes rats ne se retrouvent en animalerie et n'aient pas les soins qu'ils méritent.

De plus, de cette façon, je garde des infos sur mes rats, et j'évite qu'une lignée que j'ai décidé de ne plus reproduire pour des problèmes de santé ne soit reproduite et gâche la santé de pleins d'autres rats.

Dans mon contrat, il est aussi indiqué que les gens qui veulent se défaire de leurs rats doivent me le dire, afin que je les replace ou que je les garde. J'évite par ces deux clauses que mes rats augmentent le cheptel d'animaux abandonnés.

Ça doit être ça qui différencie un éleveur, son soucis que les animaux qu'il reproduit soit entre de bonnes mains et qu'il reste responsable de ces animaux tout au long de leur vie.

Oui mais si tu tenais à ce point a ce que tes rats aient une bonne santé, tu aurais été cherché des reproducteurs avec des pedigree, tu ne voudrais jamais prendre n'importe lequel. C'est pas logique que tu sois aussi sévère à cette étape quand tu ne l'est pas assez à la sélection de tes reproducteurs! non!

un rat de raterie n'est pas guaranti meilleur qu'un rat d'animalerie ou de feeders hein
certains rats d'animalerie sont parfois bien mieux que des rats de rateries...
tout dépend le travail que la raterie d'où vient de le rat a fait avant

et comme la dit Jaelle, il faudrait déjà que ces rateries lui laisse adopté un rat de chez eux... mais comme elle a des serpents c'est pas gagné


pq tant d'acharnement sur Jaelle Faya ?
on dirait que tu éssaye de l'enfoncer en faisait comprendre a tous le monde ici qu'elle n'est pas "éleveuse" et que tous les rats qui naissent ne sont donc pas très potable...

je pense que ses adoptants sont assez grand pour s'en rendre conte eux même, et si ils adoptent chez elle c'est qu'ils lui font confiance tout simplement
peut importe l'origine de ses rats qui sont reproduit,
comme je l'ai dit même dans une raterie "meilleur" (si on peut dire ça comme ça ) les rats et les portées ne sont pas toujours mieux hein


enfin désolé d'intervenir comme ça mais je trouve ça gamin "d'abaisser" Jaelle comme ça, comme si elle faisait nimporte quoi...

Moi je trouve que Jaelle est tres correcte!

Désolée si je choque .. mais ya aucun éleveur au québec dans ce que j'ai vue qui ont des vrai de vrai rats avec Pedigree avec 5 générations! Que ce sois Rattus, ici, ratteries rattoureux ou ratbracadabra ( desolée de l'orthographe ) et probablement d'autre ratterie qui sont ''caché'' et qui ont pas plus de pedigree ... d'autre qui éleve avec des problemes de santé ou des rats qui meure extremement jeune

L'élevage de rats est pas encore aussi poussé au Québec que celle des chiens! Si ont regarde les TOUT premier éleveur, ils ont du commencé en quelque part, des chiens qui étaient pas avec des gros pedigree, sa pas parti POUF on enregistre ... les premiers chiens des premiers éleveurs viennent de ou? Ils devaient certainement pas avoir des pedigrees super élargie d'une dizaine de génération! A savoir si il avait un pedigree!

Ont doit commencé en quelques part pour pouvoir formé des lignées ...

Je trouve correcte les contrats de Jaelle et je penses que plusieurs autre le font et pourtant certain ont meme des ratous d'animalerie ...

Jaelle nous l'a dit et on a été prévenue qu'elle connaissait pas encore ces lignées ... elle va les batir avec le temps, les rendres plus forte coté santé ( mais la j'ai rien a dire, a part 2 abces qui était meme pas une portée pensée par elle, mes rats sont pétant de forme et en pleine santé! aucune porphyrine, aucun fait du bruit quand il respire et aucun ''apitchoum'' nis quoi que ce sois ) coté tempérament, rien a dire! ce sont des amours!!

Certain vont reproduire des rats qui ont vraiment pas la forme nis sans rien y connaitre .. contrairement a Jaelle qui se renseigne de plus en plus ( ont continue toujours d'apprendre! Meme avec beaucoup d'année! ) qui enleve ces rats malades ( pourtant sa petite bleu Karma elle aurait pu la faire reproduire, tres en santé ... mais comme elle dit, la mere était pas tres en santé et les autres de la portée ont eu des abces et elle l'a enlevé de ces plan de repro ) pourtant, j'en suis certain a 150% que plusieurs aurait reproduit la soeur et meme la mere quand meme!

personnellement, elle est aussi bein de prendre ces ratous ou elle les prends ... faudrait qu'elle aille a l'extérieur je suppose pour avoir de bon ratous en santé car ici, c'est pas ce qui pleut des ratteries de rats pétant de santé et qui vive bien vieu!


mes premiers male viennent de la, ils arrivent bientot a leur 1 ans, 1 abces et c'est tout! Pétant de santé et tout le tralala!

Citation :

Si tu commençais avec des rats de ratterie

C'est pas toi qui vien d'avoir une portée kinder d'une ratte d'animalerie?

Citation :

Des contrats de non-reproductions pour des rats?
C'est pas un peu trop fort!

Vendre un animal non-sevré qui a encore besoin de sa mere, c'est pas un peu trop fort?

Citation :

mais pour des rats qui ne vienent pas d'une ratterie reconnue?

Pourrais tu me définir c'est quoi une ratterie reconnu? toi qui se questionne sur ce qu'est une ratterie....

Citation :

Oui mais si tu tenais à ce point a ce que tes rats aient une bonne santé, tu aurais été cherché des reproducteurs avec des pedigree, tu ne voudrais jamais prendre n'importe lequel. C'est pas logique que tu sois aussi sévère à cette étape quand tu ne l'est pas assez à la sélection de tes reproducteurs! non!

Jte trouve pasmal bonne pour bossé les autres, tu dit tout le contraire de ce que tu fait, tu dit d'aller chercher des rat avec un pedigree, tu va chercher les tien en petshop. Serais-tu exempté de tes propres regles?

Voilà ou je veux en venir Rat'tatouille!

Tous le monde ici aime les rats, c'est un point commun qu'on partage!
Tout le monde fait de son mieux pour les élever et on a tous un sens du jugement! La majorité du monde ici ont plus que des rats ou ont eu d'autres animaux avant! Le rat n'Est pas la bête la plus difficile à tenir même s'il y a des règles! Tout le monde fait de son mieux dans le meilleur de ses connaissances et dans ce qu'elle peut se permettre comme dépense et avec les opportunités qu'elle trouve!

Le monde qui veule juger peuvent toujours juger, on trouve des failles partout, partout ou on cherche. Le but d'un forum est d'échanger mais il ne faut pas tomber dans le jugement! Les rats que je laisse partir à 21 jours sont prêt à partir, ils sont sevrés et tres gras et en bonne santé (pour ce que j'en connais évidamment, je connais même pas le père) Nous avons tous ou presque tous des élevage improvisés faut se l'avouer, moi je peux même pas l'appelé comme ça, j'ai l'intention de vraiment commencé cet été! ma portée actuelle est une erreur mais je prend la peine de toruver des adoptants, ils sont trop mignons

Donc si Jaelle décide d'élever des rats même à partir de reproducteurs parfois "douteux" c'est son droit! Si elle veut faire des contrats de non-reproduction, c'est son droit aussi, si elle donne les bb non adopté à ses serpents, c'est son droit aussi, je ne jugerais pas, elle a son histoire et ses raisons surement logique et pleine de coeur de faire ce qu'elel fait et de la manière qu'elel le fait! Comme c'est mon droit de faire adopter mes bb à 21 jours parce que mon sens du jugement et mon expérience me dit que c'est ok!

Faites attention, on est tous ici pour s'entraider, je me susi sentie juger et c'est dommage, je suis certaine que je peux apprendre beaucoup de vous tous!

(j'ai des serpents aussi, je sais c'est quoi les jugements qu'on fait aux personens qui ont des serpents ça ne fait pas partie du débat)

Sans rancune Jaelle, Karoube et les autres!

Que penses le monde de mon post sur le non-jugement?

Je pense que c'est normal sur le forum d'une ratterie en particulier de faire valoir les valeurs et le code d'éthique de cette ratterie et de ne pas accepter des messages qui sont contraires aux valeurs qu'on essaie de véhiculer.

Bon, on a décidé de fermer le compte de Faya, ça fesait trop de chicanes, et je n'ai pas l'impression qu'elle comprend nos points de vue et qu'elle avait l'intention de s'y conformer sur ce forum.

Déjà, j'aurais dû effacer le message sur la vente de bébés non sevrés...

Par contre, on a été clair avec elle, ça ne vous implique pas, rien ne vous empêche de prendre un bébé d'elle, c'est une divergence d'opinion qui concerne moi, Jeepee et elle seulement.

Et Jeepee vous a offert une solution pour vos cocos de trois semaines si vous les avez!

Ah, et ça n'empêche pas de continuer la discussion sur votre vision d'une ratterie, c'est très intéressant!

Pour les lignées avec un pedigree, j'ai appris beaucoup de l'éleveur d'Igor à ce sujet. Elle justement, elle évite maintenant tous les chiens de lignées populaires, de grands champions, parce que justement le cheptel est restreint, tout les éleveurs veulent un chiot des grands champions, après quelques générations, il est impossible de ne pas retrouver ces lignées dans le pedigree d'un mâle et d'une femelle qu'on veut reproduire, et les tares (très présentes chez le boxer) s'ancrent dans les lignées. Elle, elle va rechercher de vieilles lignées, en Russie, en Afrique, des lignées qui conviennent à ses projets de repro autant du côté look, tempérament, que santé.

L'avantage du côté des rats, c'est que les lignées peuvent être très variées, surtout quand on tombe dans le feeder, où ils se foutent des couleurs et des marquages. Dans le fancy, quand on tombe dans des marquages ou couleurs rares, on tombe inévitablement dans beaucoup de in-breeding chez la plupart des éleveurs, ce qui n'est pas mauvais en soi si chaque éleveur n'a reproduit que des générations de rats en santé, mais disons que quand le marquage est rare, la tentation est grande de l'essayer quand même, et l'éleveur qui achète un bébé pour reproduire n'est pas nécessairement au courant des problèmes de santé qui venaient avant, mettons que personne va se vanter d'avoir succombé à la tentation...

Ouin, je crois que ce soit dans le domaine de l'élevage d'oiseaux, de chiens ou de rats, ce sujet-la est toujours aussi divisé et sensible

Perso, j'ai déja eu un p'tit élevage d'oiseau pendant quelques années... j'étais membre d'une grande association des éleveurs de Mtl. Et je connais aussi beaucoup le monde des éleveurs de chien parce que je suis beaucoup renseignée dans le monde du aussie et j'en reviens toujours a la meme conclusion... j'aime mieux avoir un animal non enregistré ou sans pedegree mais qui vient d'un éleveur passionné et sérieux dans un milieu familliale, que de prendre mon animal chez un éleveur connu qui enregistre ses animaux mais qui n'a pas d'autre but que d'avoir les plus beaux spécimens, qui fait plusieurs portées par années et que ses animaux vivent en milieu "stérile".

Et puis, comme plusieurs l'ont remarqués, les chats et chiens de race sont souvent plus maladent que les animaux croisés.... et pourtant, ces derniers n'ont aucun pedegree et ne viennent pas d'éleveurs reconnu!

Alors mon opinion... je ferais beaucoup plus confiance a un éleveur qui a la meme philosophie que Jaelle que d'un éleveur reconnu qui se soucie plus souvent de la beauté de ses rats plutot que de sa santé ou de son caractere.

En plus, je trouve que c'est l'une des choses les plus responsable de la part d'un éleveur que de faire remplir un questionnaire a ses futurs adoptants soit pour juger s'ils sont aptent a adopter des rats ou pour mieux les informers mais aussi leur faire signer un contract pour s'assurer du bien-etre de ses ratous. C'est-la qu'on voit vraiment si l'éleveur reproduit parce qu'il aime vraiment les rats ou parce qu'il fait ca pour le fun ou pour l'argent.